Mein Klimakompressor wurde erst bei der 5. Renault Werkstatt repariert. Alle anderen hatten keine Zeit und weil wir die Zoe woanders gekauft hatten. Das Ganze hat von Juni 2024 bis Januar 2025 gedauert. Ging über die Gebrauchtwagengarantie für 7000 €.
Jetzt könnt ihr Raten, ob ich nochmal einen Renault kaufe.
Das hört sich ja übel an.
Wie war denn dein Werdegang mit den 5 Werkstätten
Was war die Ursache?
Wie wurde die Ursache schlussendlich repariert?
Alles anzeigenSo habe endlich mal weiter an meiner tollen Klima diagnostiziert. Spoiler vorab noch keine erfolgreiche Reparatur.
Den Wärmetauscher hatte ich ja auf eBay geschossen, es hat sich aber rausgestellt der Tausch ist ziemlich aufwendig. Daher wollte ich nun ganz sicher gehen das dieser das Problem ist.
Kurzer Rückblick:
Symptome:
Im Heiz/Wärmepumpen Modus geht der Kompressor ab wie Schmidts Katze aber die Wärmeleistung ist praktisch nicht vorhanden, der Kompressor wird ca. 110 Grad heiß, das ausströmende Gas hat ca 70 Grad verschwindet in den Innenraum und kommt nicht mehr heraus. Der Austritt hat Umgebungstemperatur.
Im Klima Modus kommt zwar kühle Luft ab ca. 30 Grad Außentemperatur ist es nur ein laues Lüftchen und er Kompressor geht auch ab wie Schmidts Katze.
-> Druck auf Hochdruckseite steigt an und sinkt wieder ab trotz immer höher werdender Drehzahl des Kompressors
Vermutung:
1. Erste Vermutung dass fixe Expansionsventil am Frontwärmetauscher (Heizmodus) ist aufgegangen und lässt ungehindert Kältemittel durchlaufen ohne groß Verdampfung und der Kompressor schaufelt das Kältemittel nutzlos durch den Kreislauf.
-> Feste Engstellen fest in die Rohre gepresst, absolut unrealistisch, zudem konnte ein kleiner Temperaturabfall gemessen werden.
2. Verstopfter Innenraumwärmetauscher der direkt nach dem Kompressor kommt, der für die Heizfunktion zuständig ist, da es im Netz zwei die gleichen Probleme hatten und es die Symptome erklären könnte. Erst geht noch Gas durch danach verschließt irgendwas den Tauscher, Spahnreste, Spähne vom Kompressor etc.
3. Vermutung der Kompressor obwohl der normal klingt, hat keine Kompressionskraft durch Abrieb oder defekter Spule. --> Gibt es mehr als genug Fälle von zerstörten Kompressoren
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So ich wollte also herausfinden ob nun wirklich der Innenraumwärmetauscher verstopft ist oder der Kompressor einfach keine Kraft mehr hat. Da der Wärmetauscher alles andere als gut austauschbar ist, muss ich es eingrenzen da ich genau keine Lust dazu habe das komplette Dashboard auszubauen.
Idee:
Wir durchpusten den Wärmetauscher mit soviel Luft wie möglich und messen den Staudruck am Eingang, das mache ich mit dem Ersatzteil und mit dem in der Zoe verbauten Wärmetauscher.
Luft Kompressor -> Euro Nippel -> 1/4 T Stück (Manometer) -> Kugelhahn -> 1/4 auf SAE Kälteanschluss -> Kältemittelschlauch -> Klima Universal Spüladapter -> Alte Kompressorzuleitung -> Eingang Innenraumwärmetauscher
Der Universal Spüladapter kann man durch sein Klemmblech auch direkt auf den Wärmetauscher spannen aber nur im ausgebauten Zustand, daher der Umweg über die ausgebaute Klimaleitung die ich durch vorherige Eingrenzungsversuche ausgetauscht hatte.
Testlauf:
Mein Luftkompressor kann leider nur 8 Bar herum, die Idee ist zu testen wieviel Druckabfall beim vollen öffnen des Hahn durch den Wärmetauscher stattfindet, umso mehr Druckabfall umso mehr Luft kann ungehindert durchströmen.
Der Kältemittelschlauch der von meinem Adapterkonstrukt auf den Spüladapter geht, hat die meiste Restriktion in dem Setup, von daher bin ich da schon etwas eingeschränkt was Airflow angeht, aber ich wollte irgendein Ergebnis sehen.
Mit angeschlossenem Wärmetauscher gibt es ca. 1 Bar Druckabfall, wenn ich bei geöffnetem Kugelhahn den Wärmetauscher abziehe, sieht man nicht wirklich einen Druckabfall, also kann die Luft zumindest beim Ersatzteil sehr gut strömen. Es merkt man auch es kommt ordentlich Luft heraus.
Jetzt das ganze an der Zoe testen und schauen ob es sich genauso verhält und wenn der Wärmetauscher blockiert sein sollte, ob es möglich ist wenn ich falsch herum reinpuste die "Brocken" rausdrücken kann und alles ist paletti.
Naja wie immer mir Theorie und Praxis undso, aber nun gut ohne das ich es probiere werde ich auch nicht schlauer.
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Da das Kältemittel ablassen und wieder einfüllen auch in der Mietwerkstatt langsam teuer wird, hab ich mir jetzt eigenes Equipment geschossen und mach das ganze selbst.
Ergebnis:
Der Wärmetauscher in der Zoe reagiert genauso wie das Ersatzteil ich hab einen kaum merklicken Druckabfall über diesen. Auch mit voller Kompressorleistung kommt richtig viel Luft auf der Kiste wieder raus.
Daher wandert der Wärmetauscher eher in die Liste der ist es wohl eher nicht.
Ich könnte den ganzen Test wiederholen wenn ich es schaffe mehr Airflow durch mein Konstrukt zu bekommen, wenn ich den Kältemittelschlauch gegen eine normale Druckluftleitun ersetze, da müsste ich aber wieder nach Adapter etc. suchen.
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Neue Vermutung eventuell DIE Ursache:
Ich habe mit montierter Monteurshilfe die beiden Drücke bei laufender Anlage angeschaut.
Der Hochdruckfüllstutzen ist NACH dem Innenraumwärmetauscher genauso wie der Onboard Sensor, somit würde der Druck hier ebenfalls falsch angezeigt werden, wenn der wirklich verstopft ist.Viel interessanter wird die Niederdruckseite, diese ist VOR dem Filtertrockner, welcher dann zum Kompressor geht.
Vor dem Start der Anlage sind beide Drücke gleich gewesen, bei der aktuellen Außentemperatur waren es ca. 10 bar. Nach dem Start in den ersten paar Sekunden ging der Hochdruck auf ca 15 Bar und der Niederdruck auf ca 5 Bar. Der Kompressor immer höhere Drehzahl, Niederdruck bleibt wie angeklebt bei 5 Bar, der Hochdruck ging leicht runter auf 14 bar.
5 bar sind ca 15 Grad Verdampfungstemperatur welches nicht wirklich ausreicht um groß was zu kühlen.
So jetzt kommt es, ich schalte die Zoe ab, der Kompressor geht recht schnell aus... und es ZISCHT weiterhin auf der Niederdruck Seite.... der Druck nach wie vor bei ca. 5 Bar dann ganz langsam steigend und es zischt... nachdem der Druck ausgeglichen war hat es fast schon schlagartig aufgehört.
Ich hab ein Video gemacht, es klingt wirklich sehr verdächtig als würde es vom Filtertrockner kommen bzw. aus dem seiner Richtung (kann natürlich auch das Ventil sein).
https://tube.bit-friends.de/w/9nf6vTxxpVeN5xuKresaRN
Symptome neu denken:
Nehmen wir jetzt mal an der Filtertrockner hat ein Problem und dieser verhindert das einwandfreien durchströmen des Kältemittels.
Dann durch den ausgeglichenen Druck bei stillstehender Anlage hat der Kompressor erst noch genug Kältemittel um einen Ausgangsdruck zu erzeugen, dann fehlt es dem aber, sodass der Hochdruck abfällt weil eben nicht genug nachkommt.
Nächste Schritte:
Übernächste Woche hab ich mal ein paar Tage frei, da werde ich die Schnauze demontieren und mit meinem tollen Setup versuchen den Filtertrockner ebenfalls mit Drucklut zu durchströmen bzw. erst das Ventil welches sich an diesem befindet, weil der Trockner mit feuchter Druckluft dann eh zerstört wird. Zudem könnte ich auch mal die Leitung zum Kompressor mal reinschauen wie es drin aussieht.
Die komplette Einheit also Filtertrockner und 3-Wege-Ventil kostet leider knapp 380Eur neu, eine gebrauchte ist so eine Sache wenn die offen herumliegen hat sich das Harz eh voll mit Flüssigkeit gezogen und man würde seine Anlage wohl zerstören.
Hi ich bin der festen Überzeugung, dass du das Problem bald gelöst hast. Absolut plausibel deine Vorgehensweise.
Nachdem in der Übergangszeit die Klima noch etwas gekühlt hat, (Heizen funktioniert ja kaum bist gar nicht) ist mir bei der Hochtemperaturphase in der wir gerade stecken 30+Grad auch die gleiche Systematik wie im Winter aufgefallen. Es kommt nur noch ein leicht kühles Lüftchen raus, Kompressor wie bei dir Vollgas. In unserem Sharan ist die Kühlleistung normal und der unterschied ist Irre zu einer normal funktionierenden Klima. Meine Frau will die Zoe nicht mehr fahren, weil man im Auto gefühlt stirbt bei den Temperaturen.
Bei anderen Autos wie Tesla muss bei Klimawartung so ein Säckchen getauscht werden, welches die Feuchtigkeit aufnimmt. Bei der Zoe muss das wie ich gelesen habe eigentlich nicht getauscht werden. Wenn dieses Bauteil aber natürlich mangelhaft ist, könnte das des Rätsels Lösung sein.
Ich bin zur Zeit dabei mit der Fehlerbeschreibung eine Werkstatt zu finden die sich an die Klima traut.
Meine erste Renault Werkstatt sagt ja sein mehreren Aufenthalten, alles normal.
Eine andere Renault Werkstatt, lehnt die Zoe kategorisch ab und hat mich an die ATU verwiesen, die können die Klima auch spülen. Ein Kunde wurde dort hingebracht. Laut Hersteller müsste ja alles bei Spänen getauscht werden. Ist bei uns ja nicht der Fall denke ich.
Bin jetzt in Kommunikation mit einer dritten Renault Werkstatt und hoffe dort Fachgerecht geholfen zu bekommen. Es muss ja einer in der Lage sein die eigenen Autos und Systeme zu reparieren.
Wenn deine Vermutung mit dem Filtertrockner(Klimatrockner) stimmt wäre das ja klasse.
Drücke die Daumen 
Probier die Version einfach mal aus, ob die besser läuft: https://git.0-c.de/Crash_Override/CanZE/releases
Habe es probiert.
Es hat soweit ähnlich funktioniert wie die Version welche ich schon in Gebrauch hatte.
Mehr konnte ich aber nicht rausziehen. Entweder liegt das an meinem Konwei Adapter, oder irgendwas anderes ist nicht in Ordnung bei mir.
Kurz: Klima-Betrieb plausibel, Heizbetrieb funktioniert nur sehr schlecht, Druck/Leistung für die Drehzahl zu hoch.
Könnte es ein Problem im 3-Wege-Ventil oder der Drossel (in Skizze als "FOT" bezeichnet) sein?
Hi Zusammen,
Ich bin schon länger der gleichen Meinung wie WD_72.
Da jetzt wieder der Sommer vor der Tür steht, konnte ich den Kühlbetrieb mit unterschiedlichen Temperatur Anforderungen darstellen.
Man sieht im ersten Bild, dass im Kühlbetrieb die Wärmepumpe (WP) normal arbeitet.
Warum die Wärmepumpe ausgeht, trotz nicht erreichter Solltemperatur hängt vielleicht an einem nicht dargestellten Temperatursensor. Finde das sehr Merkwürdig.
Aber die Wärmepumpe arbeitet wie WD.72 beschreibt normal.
Beim zweiten Bild habe ich mal auf Minimum gestellt um zu sehen was er regelt bzw. wie die WP läuft.
Beim dritten Bild habe ich wieder auf 20,5°C gestellt, damit auf Heizen umgestellt wird.
Leider fällt die WP in das Heizverstopf-Muster und wärmt eigentlich nicht.
Muss noch eine Werkstatt ausmachen die sich der Fehlerbehebung annehmen kann.
Mein Renault Werkstatt-Meister, hat ja absolut keinen Dunst.
Wenn ich die Möglichkeiten hätte wäre das Problem bestimm schon behoben.....
Gruß
Hi geraldo danke für die Info, dass bestätigt ja die Bilder aus dem zitierten Beitrag.
Was mir noch aufgefallen ist.
Warum werden bei jedem in CanZe die Betriebsdaten (Lüftergeschwindigkeit, Betriebsdruck, Temperatur, Lüftergeschwindigkeit uvm.) und alle anderen Parameter angezeigt außer bei mir ? Bei mir wird nur die Leistung der Innenraumtemperierung angezeigt.
Alles anzeigenHier habe ich mal Bilder einer normal funktionierenden Wärmepumpe gefunden.
Mitten im Beitrag inkl. Druck Drehzahl.
"https://www.speakev.com/threads/low-pressure-reading-on-my-zoe-aircon.171298/?tl=de#replies"
Jetzt habe ich das auch mal mit dem Druck verstanden.
Bei uns wird keiner aufgebaut weil entweder der Kompressor nicht mehr in der Lage ist oder irgendwas verstopft ist.
Ich war gestern nochmal bei dem Händler wo ich zur Inspektion etc. hingehe.
Nicht unbedingt der Händler meines Vertrauens, aber der einzige in der Nähe meines Arbeitsplatzes.
Das Gefühl der totalen Ahnungslosigkeit meines Gegenübers ist unbeschreiblich. Er ist der KFZ-Meister und Werkstattleiter.
Er hat mir wieder die gleiche Leier erzählt wie vor einem Jahr.
Die Batterie wird priorisiert gewärmt weil die ja bei 0°C nicht funktioniert.
Es ist normal das die Wärmepumpe regelmäßig ausgeht.
Er kann aus dem Kopf nicht sagen mit wieviel Arbeitsdruck die Wärmepumpe arbeitet.
Man müsste die komplette Klimaanlage auf den Kopf stellen um das Problem zu finden.
Für mich leider keine Adresse das Problem zu lösen, da ich dort schon 2-3x wegen der Wärmepumpe da war und die mir die optimale Funktion bestätigen.
Wenn es Probleme gäbe würde es eine Fehlermeldung geben....
Ich habe dann die Diskussion beendet, mit der bitte mir seine E-Mail zu geben, damit er mir mal die Info raussucht, mit welchem Arbeitsdruck die Wärmepumpe im Winterheiz-Modus arbeitet.
Ich schreibe ihm die Tage mal und hoffe das er mir mal adäquate Infos zur Verfügung stellt.
Irgendwo muss doch mal beschrieben sein mit welchen Parametern die Wärmepumpe richtig läuft.
Was soll an dem Teil eigentlich verstopfen wenn da druck drauf ist, ist mir echt ein Rätsel.....
Wahrscheinlich gab es am Anfang Probleme mit dem Teil und die haben es nun revidiert, verbessert, aktualisiert und wir sind die Entwicklungsabteilung.
Man findet immerhin im Internet Fälle wo dieser getauscht worden ist.
Dieser blöde Wärmetauscher ist auch noch in einem Stück mit den Rohren, wenn das der richtige ist.
Alles anzeigenHallo schade, dass es daran nicht gelegen hat.
Ich habe mir den Beitrag von dem anderen Picoauto durchgelesen.
Wenn man sich meine Daten von heute anschaut von Kühlen und Heizen, kann es eigentlich nur an dem 2311/HPP-FOT oder dem 2319/2321 liegen.
Wenn der am kühlen ist und 2311 offen ist, funktioniert es auf den ersten Blick gut.
Wenn 2311 zu ist kann ja fast nur eine Verstopfung Verengung oder Defekt bei HPP/FOT da sein.
Welche Bauteile hattest du auf dem Bild nochmal alles schon getauscht.
Ich hatte heute ein Gespräch mit meinem Freund.
Als ich ihm die Geschichte mit dem Druck erzählt habe meinte er, dass vielleicht gar nicht genügend Druck aufgebaut wird! Erst wenn genügend Druck aufgebaut wird entsteht ja die Wärme.
Dies hat mich wieder auf das Ventil 2311 aus dem Picoauto Beitrag gebracht .
Entweder Schaltet das Ventil nicht dicht zu, damit die Verengung zum Aufbau des Drucks genutzt wird und dadurch die Wärme entsteht.
Bei mir ging ja der Druck nur von 5bar auf 7,4bar. Das heißt ja im Umkehrschluss, dass System schließt nicht Dicht um die Hitze zu erzeugen.
Wäre doch Sinniger als der verstopfte Wärmetauscher.
Dieses Bauteil hast du bisher nicht getauscht.
Ich muss mal mit meiner Renaultwerkstatt reden.
Hier habe ich mal Bilder einer normal funktionierenden Wärmepumpe gefunden.
Mitten im Beitrag inkl. Druck Drehzahl.
"https://www.speakev.com/threads/low-pressure-reading-on-my-zoe-aircon.171298/?tl=de#replies"
Jetzt habe ich das auch mal mit dem Druck verstanden.
Bei uns wird keiner aufgebaut weil entweder der Kompressor nicht mehr in der Lage ist oder irgendwas verstopft ist.
